wie bereits im Vorjahr, geht es auf der "Zielgeraden" der laufenden Saison wieder darum, gemeinsam ein paar Eckdaten für die neue Spielzeit abzustecken. Wer bleibt, wer geht, und was gibt es darüber hinaus noch an Veränderungswünschen für die neue Saison 2012/2013?
Dass die Com auch nach mittlerweile fünf Jahren immer noch so gut "funzt", ist letztlich ein Verdienst von allen Beteiligten. Erstmals gibt es in dieser Liga auch keine "Karteileichen" zu diesem fortgeschrittenen Saisonzeitpunkt, was bedeutet, dass es wohl für alle platzierungsunabhängig ein bisschen Spaß gemacht hat. Daher ist auch diesmal wieder JEDER von Euch herzlich eingeladen, sich an der Saisonplanung im Comunio-Board zu beteiligen und/oder selber dort Vorschläge zu unterbreiten. Alles Wesentliche wird von mir wieder in diesen Thread kopiert, so dass hoffentlich nichts verloren geht (falls doch, bitte Bescheid sagen). Veränderungen zur Vorsaison sollten nach Möglichkeit immer eine "stabile Mehrheit" haben. Dass die bei unwichtigeren Punkten vielleicht eher vorliegt (falls sich nicht alle äußern) als bei ganz gravierenden Einschnitten, liegt in der Natur der Sache. Im Topic dazu aus der Vorsaison hatte ich dann zu jedem Punkt am Ende ein "Fazit" gezogen, und zumindest im letzten Jahr gab es dann auch keine Proteste Eurerseits, dass die Entscheidungen nicht mehrheitsfähig gewesen wären.
Zum status quo: Ausgangspunkt der Diskussion ist zum einen der Thread Saisonplanung 2011/2012. Dieser sei insbesondere den diesjährigen vier Neueinsteigern empfohlen. Selbstverständlich können wir jeden Punkt neu aufmachen & erörtern, aber zur Orientierung ist die Meinungslage der Vorsaison sicherlich hilfreich. Darüber hinaus kann jeder die "Community Einstellungen" im Liga-Profil der WPFL einsehen, sofern es dort Änderungswünsche gibt. Anmerkung dazu: die Einstellung "13 Computer Spieler" gilt gemäß einer früheren Absprache ab Saisonbeginn (SÜ) bis einschließlich zum 26. Spieltag, d.h. nur für die letzten acht Spieltage wird wieder auf 25 Computer-Spieler max. erhöht (Zeitpunkt: Mitte März), um auch noch alle "Reste des Transfermarktes" für den Saisonendspurt zügig unters Volk zu bringen.
Nachfolgend alle Diskussionspunkte zur neuen Saison in der Übersicht sowie daran anschließend im Detail (bisschen scrollen gehört wieder mal dazu; hoffe, es bleibt trotzdem halbwegs übersichtlich).
Übersicht der Diskussionspunkte:
1. Wer bleibt auch in der neuen Saison 2012/2013 dabei?
2. Pro- oder Basic-Com?
3. Saisonübergang 2012/2013?
4. WPF-Pokalmodus (Vorschlag von: Kamiryn)
5. Tutti-Frutti-Pokal (Vorschlag von: Kamiryn; Idee von: Wish)
6. Meister-Prämie "Saison für lau" (Vorschlag von: Mourinho J)
7. Fairplay- & Weisse-Weste-Icons (Vorschlag von: Kamiryn)
8. Kaderbegrenzung einführen? (Vorschlag von: Wish)
9. Wiederverkaufssperre einführen? (Vorschlag von: ed2010c)
10. Startgeldreduzierung/Spieltagsprämien (Vorschlag von: gorilla)
11. Manager des Monats/Jahres (Vorschlag von: Kamiryn)
12. Comunio EM 2012 (Vorschlag von: Wish)
Weitere Ideen/Vorschläge/Änderungswünsche zur neuen Saison?
Bitte im Comunio-Board posten!
Die Diskussionspunkte im Einzelnen:
1. Wer bleibt auch in der neuen Saison 2012/2013 dabei?
Die wichtigste Frage vorweg, zu der sich auch bitte JEDER äußern möge, damit wir uns dann wieder rechtzeitig um etwaige Nachfolger bemühen können, sollte für den einen oder anderen "der Weg" in der WPFL mit dieser Saison zu Ende sein. Je früher ein "Committment" für die nächste Spielzeit möglich ist, desto besser. Wer seine Teilnahme an die Erfüllung bestimmter Rahmenbedingungen aufgrund nachfolgender Diskussionspunkte knüpft, möge dies bitte ebenfalls dazuschreiben! Wie eingangs erwähnt, entscheidet über Veränderungen letztlich das Mehrheitsvotum.
Wish: Uneingeschränkte Teilnahmezusage für die neue Saison, sollte es mehrheitliche Veränderungen geben, nehm' ich die wie sie kommen....
ed201c: Zusage (siehe Punkt 2)
Kamiryn: Muss an dieser Stelle leider mitteilen, dass ich nächste Saison... wieder dabei bin. Wer also geglaubt hat, nächste Saison den Meistertitel billig abzustauben, der kann das schonmal vergessen :D.
Mourinho J: Und ja: ich bin nächstes Jahr am Start
hotdog2008: also bei mir auch alles wie bei meinem tutti-frutti teamkollega !!!
Krizzzz: Dabei, auf jeden Fall. Jetzt wird es auch Zeit eine Ankündigung zu bereiten: Nächste Saison ist die Lehrlingszeit vorbei, dann dürfen Kami, Wishi und alle anderen meine Rücklichter begutachten. Nehmt mich beim Wort.
WPFBild07: Als ob ich Euch Säcke nochmal verlasse... vergesst es... dabei!
Han$Wur5t: ICh bleib nächste Saison dabei, aber Lolschek kriegt keinen Cent von mir. Wer zahlt für mich? :D.
Yeboah10:... dachte eigentlich, wir würden das später entscheiden...
Naja ist vielleicht besser jetzt.
Ich denke, so Leid es mir tut, ich werde comunio komplett verlassen:
Die Gründe:
Der Nebenberuf als Journalist plagt mich gewaltig. Das bekomme ich in meiner sehr knapp bemessenen Freizeit nicht hin.
Desweiteren bin ich eigenltich ein Siegertyp - da steht mir ein vorletzter Tabellenplatz einfach schlecht zu Gesicht.
Außerdem versuchten mich hier zu viele in der Siaosn übers Ohr zu hauen... gewollt oder nicht.
Kurzum - sorry.
O.K. Spass! Geschockt - hope so!
Ich kann doch garnicht mehr ohne Euch Verrückte...
Geparda: Na Logo bin ich dabei, schließlich muss die Frauenquote in der Liga ja erfüllt werden.
goriIlaa: Eigentlich denke ich ähnlich wie Timo, und daher schliesst Punkt 2 eigentlich Punkt 1 aus...
Heisst: ihr wollt alle Pro spielen, was ich auch verstehen kann, aber das Verhalten der Verantwortlichen hier geht mir sowas von auf den Senkel dass ich eig. keinen Cent mehr an comunio GmbH zahlen will.
Nichtsdestotrotz will ich diese com echt nicht missen, da es echt sehr viel Spaß macht mit euchund so bleibt der gorilla euch wohl oder übel erhalten :P
@kami: kannste nicht für deine dienste als externer berater ne gratis saison für alle raushauen :P
Soccernull: Nachdem ich diese Saison viel Lehrgeld bezahlt habe, werde ich nächste Saison auf alle Fälle dabei sein....
2. Pro- oder Basic-Com?
Da es auch in der laufenden Saison immer wieder hier und dort Verärgerung über den Anbieter Comunio gab, wurde von einigen von Euch bereits angedeutet, man könne die Liga auch wieder "dowgraden". Dies würde dazu führen, dass jeder wieder frei entscheiden kann, ob er für die Saison bezahlen möchte (der kostenpflichtige Plus-Player bietet zumindest einen Teil der Pro-Player-Features) oder ob lieber ganz "für lau" in der deutlich abgespeckten Free-Player-Variante spielen möchte.
Wish: Aus diversen Gründen (Zusatz-Features, insbesondere PN-Funktion; Chancengleichheit für alle sowie verhältnismäßig alberner Jahresbeitrag) bin ich trotz aller "Macken der Betreiber" dafür, an der Pro-Liga festzuhalten, da sich die Geschichte insgesamt positiv entwickelt hat und ich denke, dass ein Downgrade auf Free-Player-Liga eher "der Anfang vom Ende" hier wäre.
ed201c: Von mir kriegst du zu ALLEN Punkten (deine Antworten in blaue Schrift) eine bedingungslose Zusage - ich bin voll dabei, finde wir müssen PRO bleiben, etc, etc... Auch die Vorschläge bei den Pokalen sind joot!
Kamiryn: Pro-Com wäre mir schon sehr wichtig!
Mourinho J: Pro-Com
hotdog2008: dito
Krizzzz: Pro. Auf jedensten.
WPFBild07: Pro für die Pro's *hust*
Han$Wur5t: Passt alles.
Yeboah10: Pro - auch wenn es diese Saison viel Ärger gab, so denke ich, dass die Pro-Variante den Spielspass deutlcih erhöht. Hat doch keiner Böcke, sich die ganzen Statistiken und Infos über die Spieler anderswo zusammenzusuchen.
Geparda: Pro, trotz allem Ärger mit dem Anbieter. Die halbe Saison, die ich Freeplayer war hat doch extrem abgetörnt.
goriIlaa: mir persönlich reicht Basic, habe keine Probleme in anderen coms ohne Pro dank comstats und com-search
Soccernull: Ganz klar PRO
3. Saisonübergang 2012/2013?
Der Saisonübergang wurde bereits vor dieser Spielzeit ausgiebig und intensiv diskutiert inklusive vieler Vor- und Nachteile anderer Varianten. Daher werde ich die Punkte an dieser Stelle nicht neu runterbeten, bei Interesse sei den später Hinzugekommenen der Planungsthread der Vorsaison empfohlen (s.o.).
Wish: Da diese Saison letztlich erneut "bewiesen" hat, dass Losglück/-pech nicht entscheidend für den Saisonverlauf sind und man (Kamiryn) auch mit einer eher schlechten Zulosung die Konkurrenz problemlos an die Wand spielen kann, bin ich auch in der kommenden Saison für die Losvariante "Neues Team + 20 Mios." In Sachen "Spielerverfügbarkeit beim Compi" verlief diese Saison zur Abwechslung mal wieder etwas besser als die vorherige, zumindest ist das mein subjektiver Eindruck. Insofern spricht bei einer 12er Com auch nichts gegen die Losvariante.
ed201c: Zustimmung (siehe Punkt 2)
Kamiryn: Neues Team + 20 Millionen. Auch wenn's Nachteile hat, so ist der Vorteil, dass eben jeder (das zeigen zumindest die Zahlen aus den vergangenen Jahren) schonmal etwas hat, woraus sich ein gewisser Kader-Wert entwickeln kann. Bei 40 Millionen ohne Team sehe ich die Gefahr, dass es einige (ein einziger wäre schon schlimm genug) erwischen wird, die sich durch Fehlkäufe schon zu Saisonbeginn ruinieren und für die dann die ganze Sasion gelaufen ist bevor sie angefangen hat.
Mourinho J: Neues Team + 20 Mio.
hotdog2008: dito
Krizzzz: Neustart. Ohne Team.
WPFBild07: Neues + 20 never change a running system
Han$Wur5t: Passt alles. Nur was ich bis heute nicht verstehe, warum man den den jetzigen Übergang nicht mit einem Budgetausgleich verbindet!!!!!!!!!!!!! Ist absolut am fairsten und deswegen plädiere ich dafür! ;-)
Yeboah10: So wie immer. Losglück hin oder her. Den kleinen Nachteil, den man vielleicht beim Losglück hat holt man doch locker wieder rein. Den Vorteil verdaddelt man meist selber ums hundertfache. Und ganz ehrlich - ich bin froh, wenn schon der ein oder andere in meinem Kader steht und das Hauen und Stechen um die Spieler nicht mehr ganz so groß ist. Ausgleich finde ich scheiße: wenn einem ein Kagawa oder ähnliches ins Nest gelegt wird und man zusätzlich auch noch ne Finanzspritze erhät, wird die Zulosung dann vielleicht wirklich unfair. Deswegen Losen ja - Ausgleich njet!
Geparda: Neues Team + 20 Millionen. Freue mich jetzt schon auf die zugelosten Pappnasen, die ich erstmal genauer unter die Lupe nehmen muss.
goriIlaa: so wie bisher.. kein ausgleich nötig..
Soccernull: 20+Team
4. WPF-Pokalmodus (Vorschlag von: Kamiryn)
Generell hat sich der WPF-Pokalmodus (neben CL & EL Wettbewerben) in dieser Saison recht gut bewährt, so dass es wohl auch nächste Saison bei der gemeinsamen Vorrunde bleibt (einmal jeder gegen jeden), an dessen Ende die beiden Letztplatzierten ausscheiden. Auf Kamis Vorschlag hin könnte man die Play-Off-Phase dahingehend modifizieren, dass der Sieger der Vorrunden-Gruppe nicht mehr direkt ins Halbfinale einzieht. Stattdessen erreichen die Plätze 1-6 der Vorrunde das Viertelfinale (vorher 2-4); die Plätze 7-10 spielen in zwei vorgezogenen Achtelfnals (vor 5-10) die letzten beiden Viertelfinalisten aus. In der Play-Off-Phase trifft "analog zur DEL" immer der Vorrunden-Schwächste auf den Vorrunden-Stärksten, so dass sich alle Paarungen der K.O.-Runden aus dieser Vorrunden-Platzierung ergeben (haben wir bereits diese Saison so angewendet).
Wish: Von meiner Seite aus ist die Änderung prinzipiell okay, da die Anzahl der Spiele bzw. Spieltage und damit auch das gesamte Pokal-Tableau diesmal unverändert bliebe und man nichts "umbasteln" müsste. Welche Play-Off-Variante "besser" ist, ist letztlich wohl Geschmackssache. Der diesjährige Modus wertet die Vorrunde für den Gruppensieger natürlich etwas auf, während sich die "Spannung" nach der vorgeschlagenen Modifikation in der Vorrunde dann eben eher auf die unteren Tabellenplätze beschränkt, dafür hat man dann ein komplettes Viertelfinale mit vier Spielen.
ed201c: Zustimmung (siehe Punkt 2)
Kamiryn: Würde dem Vorschlag zustimmen... guter Vorschlag! Wer hatte die Idee :D? Naja, sind halt mehr Spiele bei gleicher Anzahl von Spieltagen und letztlich wollen wir ja alle nur spielen?
Mourinho J: Pokal gem. Kamis Vorschlag
hotdog2008: dito
Krizzzz: Ja. Sicher doch.
WPFBild07: passt
Han$Wur5t: Passt alles.
Yeboah10: Als begünstigter der diesjährigen Variante, sehe ich das vielelicht etwas subjektiv: aber warum soll man nicht den ersten der Vorrunde belohnen, indem diesem ein Halfinalticket winkt. Fände das schon i.O.. Kann mich aber auch mit Kamis Variante anfreunden.pas....st
Geparda: Das mit dem Pokal macht ihr schon ganzu richtig. Ich halte mich da bis auf die Spiele raus
goriIlaa: mir lachs, fand den diese saison eigentlich perfekt würde daran nix ändern, schliesse mich aber auch gerne der mehrheit an..
Soccernull: so wie bisher
5. Tutti-Frutti-Pokal (Vorschlag von: Kamiryn; Idee: Wish)
Damit's nicht langweilig wird, wurde der Liga ja noch von den Knickers ein "Mannschaftspokal" (Vier Teams a drei Accounts, Wertung nach Comunio-Punkten, mind. 3 max. 4 pro Account, in Summe die beste Elf) spendiert. Vielleicht könnte man an dieser Stelle noch etwas über die Ausgestaltung der Geschichte zur neuen Saison verhandeln?
Wish: Anstelle der eher etwas fraglichen & willkürlichen geographischen Zusammenstellung der Dreier-Teams fände ich eine (wie auch immer geartete) sportliche Aufteilung etwas origineller, z.B. anhand der Meisterschaftspunkte vor Beginn des ersten Tutti-Frutti-Spieltags. D.h. es spielen dann z.B. der 1.+12., der 2.+11., der 3.+10. und der 4.+9. zusammen. Hinzu kämen zum punktbesten Duo der punktschwächste der übrigen vier (Platz 8) usw., so dass man vier möglichst gleich- oder zumindest ähnlich starke Teams zum Beginn des Pokals hätte (Beispiel). Zum Modus: würde mit Hin- + Rückrunde parrallel zur CL/EL spielen plus anschließendes Finale, auch mit Hin- und Rückspiel. Könnte gut am 27.+28. Spieltag stattfinden, dafür findet das "EL Finale" wieder parallel zum CL-Finale am 31.+32. Spieltag statt, um den Spielplan besser auszulasten. Den Siegern des Tutti-Frutti-Pokals könnte man darüber einen bronzenen Stern spendieren, um auch diesen Wettbewerb "zu verewigen".
ed201c: Zustimmung (siehe Punkt 2)
Kamiryn: Tutti-Frutti war natürlich inspiriert durch den BCC, wegen der Länder(punkte) dann Tutti-Frutti. Daher und weil ich dachte, dass über eine geografische Zusammengehörigkeit sich ein gewisses Team-Gefühl entwickeln würde, hatte ich eben die Idee, die Teams nach geografischer Nähe zu bilden. Hat denke ich aber wohl nicht wirklich funktioniert, von daher ist's dann auch egal :). Bei der Wertung kommt's ja vor allem darauf an, ein paar Spieler zu haben, die gut punkten, nicht unbedingt ein Team zu haben, was insgesamt gut punktet. Deswegen muss nicht gesagt sein, dass die von Wish vorgeschlagene Team-Bildung automatisch zu ausgeglichenen Teams führt, aber sie ist sicherlich so gut wie jede andere. Also dafür.Mourinho J: Pokal gem. Kamis Vorschlag
hotdog2008: dito
Krizzzz: Schön wars, warum nicht.
WPFBild07: passt^2Han$Wur5t: Passt alles.
Yeboah10: Fände eine Losvariante auch nicht so schlecht. Könnte man auch mal drüber nachdenken. Geographischer Bezug fällt wohl flach. Mit dem Vorschlag von Wishi, das ganze anhand von Platzierungen zu machen - auch ok. passt^2...Geparda: Tutti Frutti ist lustig. Könnte mir aber aufgrund von Teamgefühl eher die Variante vorstellen, dass die ersten 4 der laufenden Saison sich ihre Mitspieler wählen können. Wie damals im Sportunterricht :D
Den Vorschlag unterstützen: Yeboah10, Wish, Kamiryn, ...
goriIlaa: is echt ne super sache, paar mehr spiele sollten es schon sein
gepardas vorschlg mit wählen find ich klasse
Soccernull: Ich finde die Länder Variante besser. Auch wenns nicht ganz passt ist der Teamgeist so besser
6. Meister-Prämie "Saison für lau" (Vorschlag von: Mourinho J)Kleiner Gedankenanreiz für nächste Saison: Der Meister erhält die Eintrittsgebühr der folgenden Saison von den anderen Managern. Das verpflichtet und wäre absolut stressfrei für die Geldbörse eines jeden. Kann man sich natürlich überlegen ob man noch einen Verteilungsschlüssel für die einzelnen Meisterprämie festlegt...
Wish: Ja, dann würde ich mal vorschlagen: HansWurst, hau rein is Tango.... Dein "Finanzierungsangebot" für die neue Spielzeit steht hiermit..... :D :P .... und ernsthaft: von meiner Seite aus okay.
Kamiryn: Von mir aus okay (gilt das dann ab sofort :D?)Han$Wur5t: Ok, dann stelle ich auch mal einen Antrag: 7. Ausschluss aller Manager, die in der Tabelle vor Hans Wurst liegen (Vorschlag von: Hans W.) :applaus:goriIlaa: haja wenns sein muss, finde andere sachen aber besser: Pokal annehmen (ät wishi :schimpf: ) oder alle paar euro in topf und n preis kaufen (trikot, kobe fleisch, grill, ticket für n spiel o.ä.)Soccernull: ja passt --> evtl inverses Verteilersystem. Der Letzte Zahlt am meisten, am wenigsten der 2. !?!?
7. Fairplay- & Weisse-Weste-Icons (Vorschlag von: Kamiryn)
Da sich ja niemand mit Geld-Fragen beschäftigen muss, bleibt vielleicht Zeit für etwas anderes...
Fairplay-Titel (
Weiße Weste (
Wish: Von meiner Seite aus okay, macht beides irgendwie Sinn.... mehr oder weniger.....^^
8. Kaderbegrenzung einführen? (Vorschlag von: Wish)
Ich weiß, es wird an dieser Stelle möglicherweise wieder ein Aufschrei durch die Liga gehen. Wir hatten TM-Beschränkungen in Form der "Anzahl der Spieler, die man auf den TM stellen darf", bereits im Vorjahr besprochen und mehrheitlich abgelehnt, da es in einer hyperaktiven Liga wie dieser wenig Gründe dafür gibt. Da steh' ich auch nach wie vor so zu. Die Frage muss allerdings erlaubt sein, ob eine Kaderbegrenzung nicht möglicherweise sinnvoll wäre? Wenn man bedenkt, wie viele Spieler mittlerweile ungenutzt in den Kadern "rumdümpeln" und sich im Gegenzug den leergefegten TM anschaut, finde ich das zumindest eine legitime Überlegung. Dagegen spricht in erster Linie der "Graupenhandel", den Kamiryn konsequent, andere hin und wieder sporadisch betreiben. Um dem "Geschäft entgegenzukommen", könnte man eine Kaderbgrenzung (wenn ja, in welcher Höhe?) für Sommer- und Winterpause auch aussetzen und nur im laufenden Spielbetrieb - oder meinetwegen auch nur ab der Rückrunde - scharf schalten. Meinungen dazu?
Wish: Na ja, steht ja da. Kaderbegrenzungen sind zwischen 15 und 50 Spielern einstellbar. Da ich selber bekanntlich nie ein Freund von Mini-Kadern war -Aufstellungsfehlentscheidungen sind "part of the game"- würde mir etwas im Bereich von 23 oder 25 Spielern vorschweben, zumindest ab Rückrundenbeginn, um damit das quantitative (und ev. auch qualitative) Spielermaterial beim Computer wieder etwas zu verbessern.
Mourinho J: Hmm, schwierige Frage, spiele aber auch schon länger mit dem Gedanken, ob das nicht eventuell sinnvoll wäre. Ich halte eine Größe von 30 Spielern für ausreichend, um einen Graupenhandel zu ermöglichen. Von mir aus also, Kaderbegrenzung: JA - Anzahl Spieler 30.
Ich würde diese Regelung während der Saison durchgängig anwenden, bis auf die Sommer und Winterpause. Hier kann man darüber hinwegsehen. Wir müssten dann halt im "Echtbetrieb" testen, ob es Sinn macht - oder halt nicht.
Als derzeitiger Besitzer von 49 Spielern, fällt mir das jetzt nicht leicht, aber 30 Mann würden auch reichen....
Kamiryn: Sehe das ganze eher skeptisch, weil bei einem Kader von 25 würden sowieso keine Spieler rausfallen, die für andere interessant wären. Vor allem, wenn das ganze sowieso nur für die Rückrunde geplant ist, wo ja die Zahl der interessanten Spieler immer mehr abnimmt.
Damit's sinnvoll wird, müsste der Kader also noch kleiner sein. Und dann ist's halt die Frage, ob's dann noch sinnvoll ist. Fängt ja schon auf der Torwart-Position an. Um sicher zu gehen, muss man alle von einem Verein haben - in meinem Fall aktuell vier. Dann bliebe da schon nicht mehr viel übrig.
Letztlich sorgt man mit einer Kaderbegrenzung nur dafür, dass Spieler (die Graupen vor allem) auf dem TM liegen bleiben. Nicht umsonst haben ja viele Coms mit Kader-Begrenzung irgendeine Art von Graupenfresser.
Im Sinne von 'Freier Transfermarkt für freie Manager' bin ich also eher dagegen :D
ed2010c: Daher schlage ich ein anderes sehr wirksames Mittel gegen Spekulanten, anstatt die aktuell laufende Diskussion um eine Kaderbegrenzung, die ebenfalls funzten würde, aber net so effektiv - denn bei unserer Anzahlö an Mitspieler * 20-25 Spieler pro Kader, sind alle wertvolle Spieler früher oder später ehe wech... ;-)
goriIlaa: diese saison war extrem weil der knickrige n richtig gutes "näschen" bei ein paar deals gehabt hat, und so den markt dominiert hat.. denke auch bei 30 spielern pro kader wird der markt nicht viel länger stand halten als z.B. in der letzten saison.. die paar graupenhandel (siehe kräfelder grafik) haben hier nicht die dicke knete reingespielt v.a. war graupenhandel lange zeit sehr eingeschränkt Algo sei dank
WPFBild07: Kaderbegrenzung hm... so richtig glücklich bin ich damit nicht (auch wenn ich einen kleinen Kader habe und davon nicht betroffen wäre) keine Ahnung wie man das ordentlich durchsezten könnte^^
Lass doch die sehr Aktiven einfach vorne sein und der Rest tummelt sich dahinter so what *shrug*
9. Wiederverkaufssperre einführen? (Vorschlag von: ed2010c)
Ich schlage vor, die Tage für den Wiederverkauf von Spielern auf 7 Tage zu erhöhen! Wenn ihr alle Machitos (und Sexy) hier meint, das Fussball-Allwissen und tatktisches Vermögen mit dem Goldlöffel geschluckt zu haben, dann fordere ich euch dazu auf! Kauft gern weiter alle Graupen, die in der Tat den Markt etwas überfüllen! Aber verkaufen dürft ihr erst nach 7 Tage! Kaum eine Auswirkung für euch Experten, wat? :D :P
goriIlaa: wenn ich hier wie Ed gefühlt 1x die Woche reinkuck dann wäre ich auch dafür, mir machts aber spass jeden tag auf den TM zu sehen is was neues dabei usw.
denke diese regel könnte die tägliche beteiligung hier reduzieren..
wenn ich mir am sa. oder so. einen hochkarätigen spieler gönne brauch ich den rest der woche nicht mehr reinkucken..
und wenn dann in der selben woche auch noch der eigentliche wunschspieler da ist, aber einem die hände gebunden sind weil man schon am wochenanfang zugeschlagen hat, dann ärgert man sich noch mehr..
so wären sicher auch mehr spieler am saisonende verfügbar aber eher durch mangelnde beteiligung.. nicht vergessen Ed, wenn jmd geld investiert muss er es auch irgendwo hernehmen (seine spieler werden frei)
Eddy´s Vorschlag: ich denke alle diese Begrenzungen bringen nicht wirklich was..
Yeboah: Hier muss ich sagen, dass ich den Vorschlag von Eddy nicht sooo übel finde. Wobei man auch mal deutlich machen muss, dass Kami aus den Voraussetzungen unglaublich viel gemacht hat. Er war am Saisonbeginn auch nicht gerade vom Glück begünstigt, jedoch wie er sich diesen finanziellen Vorsprung "erspielt" hat, ist schon aller Ehren wert. Meinen Reskekt
Kamiryn: ist natürlich schön für die, die sowieso nur 1x in der Woche aktiv sind (weil es die dann überhaupt nicht betrifft). Durch die seit dem Sommer stark redizierte Volatilität bei den Marktwerten sind aber die 2-3-Tages Trades sowieso schon stark zurückgegangen, so dass es letztlich nur die Graupen (und das Leih-/Kreditgeschäft) betrifft. Sehe ich dann aber ehrlich gesagt nicht ein... das Bieten auf die Graupen und das morgentliche Nachschauen, welche Spieler bzw. welche Angebote man bekommen hat, gehört für mich irgendwie dazu.Bin daher eigentlich dafür, alles so lassen wie es ist, weil ich bei keiner Änderung einen wirklichen Vorteil/Verbesserung sehe.
Wish: Ist so ziemlich das letzte, was ich mir als Veränderung überhaupt vorstellen könnte. Fördert die Inaktiven; fördert den Glücksfaktor ("frisch" verletzter Spieler nach 7 Tagen nur noch die Hälfte wert^^) und fördert vermutlich auch noch einen Anstieg der Überschuldungen am Spieltag. Von meiner Seite aus klares "Nein".
WPFBild07: Ich gehöre zwar zu den "Semi-Aktiven" (d.h. ich gucke jeden Tag rein, schau mir den TM und interessante Spieler an, bin jedoch definitiv kein Graupenhändler) und bin eigentlich nie auf die "Top 3-4" als Ziel eingestellt (dafür müsste ich einfach mehr am Geschehen sein und nicht immer nur auf meinen Bauch hören) finde den Vorschlag jedoch irgendwie Klasse. Man kann natürlich darüber diskutieren ob 7 Tage zu lang sind (lass es 3-4 Tage sein) aber es hat einen Charm. Die Haltefrist würde ein Trading bei Spielern verhindern, wenn jedoch ein Spieler mal verletzt ist dann hat mit Ihn meist schon so lange im Kader, dass man Ihn ohne Probleme auch wieder verkaufen kann. Mir ist es in der Saison nur 1x passiert (Prödl) das ein neuer Spieler sehr zeitnah wieder kaputt war so what
Mourinho J: Verkaufssperre: absolutes No-Go. Wir sollten einfach so.wie dieses Jahr weiter machen.
Krizzzz: Dem schließe ich mich einfach mal an.
10. Startgeldreduzierung/Spieltagsprämien? (Vorschlag von: gorilla)
Ich denke alle diese Begrenzungen bringen nicht wirklich was..
Man muss das entweder:
a) reingespülte Geld versuchen zu mindern: Punkteprämien abschaffen? immerhin jetzt schon über 12Mio bei Kamiryn z.B. und knapp 90Mio pimaldaumen gesamt plus tippprämie) oder
b) das Startgeld reduzieren, dann verzögert man das große Handeln am Saisonanfang
ich denke v.a. a) trägt dazu bei, dass die kluft immer schneller größer wird zwischen oberen plätzen und unteren, und wenn man die versucht kleiner zu halten, können auch mehr leute sich bestimmte spieler leisten (konkurrenz größer)
Yeboah: ... die Punktprämien und Tippspielprämien finde ich schon i.O. - ist ne Belohnung für den Erfolg. Würde ich so lassen. Einzig nicht so gelungen finde ich dabei, dass eigentlich nicht so wirklich "getippt" wird, sondern eher mit 1:0 und 2:1 Getippe auf das geringste Risiko getippt wird. Das hat meiner Meinung weniger mit Fussballkenntnis zu tun, als vielmehr mit der Auswertung von Statistiken. Finde ich twas schade... aber gut!
Kamiryn: wird sich mMn hauptsächlich für die negativ auswirken, die sowieso schon hinten stehen, da für die vorne stehenden sowieso die Wertgewinne der Spieler die Haupteinnahmequelle darstellen.
Wish: Startgeldreduzierung: Hatten wir halt frühr schon diskutiert. Fände das zwar eine gangbare Maßnahme, aber erscheint mir ebenfalls nicht "mehrheitsfähig". Letztlich hat der TM ja einigermaßen lange gereicht, irgendwann ist halt "empty". Hat der Aktivität aller hier dieses Mal aber auch nicht geschadet. Tippspielprämien: Die 10 Mios total machen den Bock auch nicht fett. Wer halt "stupide" tippt und damit noch erfolgreich ist, dem kann man das kaum vorwerfen. Werd' zu Beginn der neuen Saison auch erstmal stupide tippen..... Spieltagsprämien: Die 100 Mios hauen zwar rein, sind aber leider nicht abzuschalten (hatte den Vorschlag im Forum mal gemacht, leider ohne Resonanz). Da ich weiterhin dagegen bin, hier mehr als unbedingt nötig (Stornos) manuell einzugreifen, müssen wir damit halt leben.
WPFBild07: Startgeld können wir lassen, Spieltagsprämien sind i.O. und Tippspiel naja.. ist nicht wirklich eins da haben die Vorredner scho recht aber die Sachen sind mir relativ gleich
11. Manager des Monats/Jahres (Vorschlag von: Kamiryn)
Besser wäre es, so machen wir es, wenn du den Mannschaftswert durch die im Monat erzielten Punkte teilst. Der kleinste resultierende Wert ist dann unser Manager des Monats und am Ende des Jahres rechnen wir die Titel des MdM zusammen. Dabei verteilen wir mtl. drei Plätze und demnach 1 - 3 Pkt.
http://www.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?t=449497
Finde die Idee zur Ermittlung des Manager des Monats/Jahres eigentlich nicht verkehrt. Aktuell wird ja meist doch immer derselbe bzw. jemand, der in der Tabelle vorne steht, Manager des Monats/Jahres. Könnte man für die neue Saison so ändern, dass an jedem Spieltag die Punkte durch den Kaderwert am Aufstellungstag dividiert werden, es für die ersten drei Plätze 3, 2, 1 Punkte gibt und wer dann im Monat/Jahr die meisten Punkte hat, ist Manager des Monats/Jahres. (...) Wenn man jetzt irgendwie berücksichtigt, dass doppelte Punkt mehr als doppeltes Geld kostet und z.B. nicht durch den MW sondern durch log((MW/X),Y) teilt, dann könnte man natürlich schon andere Ergebnisse erzielen, je nachdem wie man X und Y wählt. Letztlich wird's aber wohl immer entweder auf den mit dem wenigsten Kaderwert oder den mit den meisten Punkten hinauslaufen...
Wish: (...) Nur ist auch das bekanntlich Käse, da die Marktwerte der Spieler bekanntlich überproportional zu den erspielten/erwarteten Punkten ansteigen, so dass eigentlich schlechte/schlechtere Manager (in der Gesamttabelle) immer noch einen guten "Schnitt" aufweisen könnten. Demnach wäre Scholly unser "Manager des Jahres"..... (...) Ich würd's einfach so lassen wie's ist, sofern uns nicht etwas wirlich "Originelleres" (möglichst ohne Rechenschieber) dazu einfällt.
Yeboah: Interessant wäre meines Erachtens eine Rangliste, die sich ähnlich gestaltet, wie die "Hätte... wäre... wenn" Tabelle. Derjenige Manager, der die wenigsten Fehlentscheidungen getroffen hat, dadurch am wenigsten Punkte verschenkt hat, wäre für mich der Manager des Monats (Jahres).
goriIlaa: Komische Pkt/Mio interessiert mich null, Scholly Meister issss klar :D
12. Comunio EM 2012 (Vorschlag von: Wish)
Da isses also, und wie bei der letzten WM auch wieder kostenlos*) für bestehende Pro-Coms.....
Bevor ich die Com starte, sollten wir uns diesmal allerdings zumindest kurz darüber abstimmen.
1. Team zulosen + Geld oder alternativ nur Geld?
2. TM Spieler vermutlich 25 aufgrund der kurzen Vorlaufzeit, hatten wir 2010 auch so gemacht.
3. Zu welchem Zeitpunkt damit starten?
Sonstiges?
Die EM startet am 8. Juni. Aus meiner Sicht würde wenig dagegen sprechen, er später, z.B. nach dem letzten Buli-Spieltag am 5. Mai die Com ins Leben zu rufen. Von 2010 weiß ich noch, dass die MW-Berechnung seinerzeit gar nicht funktionierte und viele der Frühstarter entsprechend früh keine Lust mehr hatten. Könnte auch vor dem Hintergrund Sinn machen, zu warten. Ist mir aber gleich.
Ein paar Feedbacks der "üblichen Verdächtigen" sind wie immer hilfreich. Da es eh "für lau" ist, müssen wir es vermutlich nicht bis zum bitteren Ende ausdiskutieren..... hoffe ich.....
Yeboah: 1. Team zulosen + Geld, 2. TM=25, 3. Start wäre mir 2 Wochen vor EM-Beginn ausreichend (sprich um den 25.5. rum) Ehrlich gesagt, habe ich schonmal Lust zumindest 2-3 Wochen nix von comunio zu hören... zumindest nicht sooo intensiv.
Kamiryn: 1. Team zulosen + Geld. Alles andere würde wohl keinen Sinn machen, vor allem, wenn wir erst spät starten (Team behalten könnte ich mir allerdings auch noch vorstellen ). 2. 25 Spieler macht dann schon Sinn (vor allem, wenn wir erst spät starten). 3. In Sinne einer möglichst hohen und andauernden Motivation sollten wir nicht zu früh starten... 2 Wochen vor EM-Start würde ich auch noch als ausreichend ansehen.
goriIlaa: Team+$$$, 25 Sp., 2-3 Wochen vorher reicht
Fazit:
Dass das diesmal so zügig durchläuft, hatte ich nicht unbedingt erwartet. Spricht für Euch bzw. für uns. Unabhängig vom sportlichen Ausgang am Ende war das in dieser Saison definitiv die beste Besetzung, die wir bisher in der Liga hatten. Umso schöner, dass alle in der neuen Saison dabeibleiben, wir nicht wie in der Vergangenheit über "Karteileichen" abstimmen müssen und die Suche nach neuen Mitspielern somit diesmal auch entfällt.
Die Meinungen zu den Punkten sind eigentlich recht eindeutig, so dass ich mir Einzelfazits spare. Die Liga bleibt Pro und der SÜ Team zulosen+ Geld wie gehabt. Im WPF-Pokal spricht nichts gegen Kamis Variation und bei unserem Tutti-Frutti-Cup ermitteln wir die Teams nach Gerpardas Vorschlag - wobei noch die Frage bliebe, zu welchem Zeitpunkt wir die Teams ermitteln? In der Woche vor dem SÜ wäre dafür sicher genug Zeit, da die Mitspieler-Wahl ja immer "Reihe um" geht. Rudis Vorschlag mit der Meister-Prämie nehm' ich einfach mal auf, d.h. der Beitrag für die neue Saison (den ich an Comunio überweise und ihr dann wieder an mich), geht dann halt durch 11 statt durch 12. Wird jeder verschmerzen können.
Die erst später diskutierten Punkte 8 bis 10 zu möglichen Veränderungen in den "Community-Einstellungen" scheinen alle nicht mehrheitsfähig, so dass ein Beibehalt "Freie Märkte für freie Manager" vermutlich Sinn macht.
Der Thread hier bleibt natürlich weiter offen, sollte es also noch Kritik, Änderungswünsche, weitere Vorschläge/ideen etc. geben, immer raus damit. Ansonsten heißt es, noch acht Wochen den Knickers zu applaudieren, und dann: Auf ein Neues.... nächstes Mal ALLE besser machen.... :P ;-)
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