Saisonplanung 2013/2014

Hallo Ihr Lieben,

da die traditonelle gemeinsame Planung der Folgesaison heute bereits im Board vom Weihnachtsmann eröffnet wurde, schieb' ich an dieser Stelle den entsprechenden Sammel-Fred nach. Es geht wieder darum, die wesentlichen Statements von Euch aus dem Board hier zu verewigen, so dass in der Diskussion nichts verlorengeht. Werde mich aber bemühen, die Zitate wirklich auf das Wesentliche (!) zu beschränken. Wer meint, mir sei in der Zusammenfassung etwas "Entscheidendes" durchgerutscht, meldet sich bitte, dann trag' ich das nach... :)

Wie immer, kann hier jeder alles vorschlagen, ob und wie es hier in der Folgesaison weitergehen soll. Je gravierender eine Änderung ist, desto stabiler sollte jedoch eine entsprechende Mehrheit dafür auch sein. Wie im Board bereits geschrieben: "ganz falsch" kann es insgesamt derzeit nicht laufen, ansonsten wären nicht alle weiterhin so rege bei der Sache, obwohl die Meisterschaft ja eigentlich schon längst entschieden ist.... ;-)

Wie immer, gibt es zu Beginn eine Übersicht der besprochenen Punkte, darunter dann die Details und jeweiligen Meinungen dazu. Wer einen zusätzlichen Punkt vorschlagen möchte, schreibt ihn bitte ins Board. 

Übersicht der besprochenen Punkte:

1. Wer von Euch bleibt auch in der Saison 13/14 der WPFL erhalten?

2. Wie soll der Saisonübergang aussehen?

3. Soll es vor dem SÜ eine mehrwöchige Pause geben?

4. Einführung Wiederverkaufssperre bzw. Haltefrist?

5. (Vorläufiges) Fazit: Alles bleibt wie's ist.

6. Platzierung bei Punktgleichheit in den Pokal-Vorrunden?
7. Externe Verbandsteilnahme für CL/EL-Pokalspiele?

Zu den Punkten im Einzelnen.... 

1. Wer von Euch bleibt auch in der Saison 13/14 der WPFL erhalten? 

Der wichtigste Punkte vorweg: Wer bleibt bzw. schmeisst vorzeitig das Handtuch? An Interessenten auf der "Warteliste" mangelt es bekanntlich nicht. Ich werde auch diesmal wieder für alle an Comunio überweisen und ihr könnt dann einzeln an mich "abstottern". Der Meister kriegt die nächste Session bekanntlich für lau, d.h. der Gesamtbetrag geht durch 11; jeweils dann ca. 12-13 Euro pro Nase für die komplette Pro-Saison. Darüber hinaus: Wer seinen Verbleib an bestimmte Veränderungen koppelt, sollte das ggfls. noch dazusagen. Letztlich geht's hier immer um Entscheidungen "im Sinne der Mehrheit".

Zusagen aktiv bzw. über die Diskussiuon: 12 von 12, und zwar: Krizzzz, Kamiryn, Yeboah, J Mourinho, Geparda, gorillaa, Ed, Scholly, Hotdog, HansWurst, WPFBild,Wish = vorzeitig "ausverkauft"... :))

Nachtrag: Das Team von WPFBild 07 gibt später leider doch den Ausstieg zum Saisonende bekannt.... :(

2. Wie soll der Saisonübergang aussehen? 

Seit der Com-Gründung spielen wir den SÜ "Team zulosen + 20 Mios". Soll das so bleiben oder wird etwas anderes gewünscht?

Krizzzz: Und nun was Offizielles, ein Vorschlag für den Saisonübergang: Saisonübergang "40 Mio ohne Team". Begründung: Dieses Jahr ist es gutgegangen mit der Gleichverteilung, letztes Jahr weniger. Vergleichbarkeit ist doch immer noch am ehesten gegeben, wenns kein Losglück gibt.

Kamiryn: Bin ich eigentlich klar dagegen bzw. ich habe da sehr, sehr starke Bedenken. Schon in dieser Saison haben wir ein riesiges Gefälle zwischen ganz oben und ganz unten. Durch einen '40 Mio ohne Team' Übergang würde dieses Gefälle wohl noch weitaus stärker ausfallen. Man muss sich ja nur einmal die Zahlen anschauen...

Krizzzz: Verstehe deine Einwände absolut, glaube aber, dass es keinen Einfluss auf das Gefälle haben wird. Fakt ist, dass das Gefälle stets bleiben wird, die einzigen "Einflüsse", die das verhindern sind solche, die die unterschiedliche Aktivität ausgleichen (Verkaufssperren, Kaderbegrenzungen, evtl sogar 5-Spieler mitnehmen, etc).

Yeboah: ... bin da eher bei Kami: diese Diskussion hatten wir ja vergangene Saison auch schon... zitiere mich mal selbst: (...) "Deswegen Losen ja - Ausgleich njet!" Zum Spieler mitnehmen: Ist eigenltich unfair den anderen gegenüber, die nicht so viele "große" haben. Wenn, dann müssten wir das mit ne Art "Draft-System" machen.

Wish: Unabhängig von Kamis Zahlenmaterial (dem kann ich eh oft nicht folgen^^), sagt mir mein dickes-Bauch-Gefühl ebenfalls, dass die "Schere" ohne die Kaderzulosung in der Sommerpause noch weiter aufgehen würde als bisher. Insofern kann ich da auch keine Änderung befürworten. 

Gorillaa: Finde Zulosen mit 20 Mio den schönsten Übergang (Gründe wurden zur Genüge genannt)

Ed: Und zum Thema Änderungen lehne ich mich den gemäßigten Meinungen meiner Vorgänger, welche für keine Änderungen plädiert haben, zumindest was Saisonübergang (...) angeht...

Hotdog: bin ich eher für team + 20 mio (spielspass vor fairness)

HansWurst: 40 Mio mit Team zwecks Spielspaß

WPFBild: ch mochte die letzte Saison mit 20 + Team alles andere ist nicht so meins da dann die Vielspieler noch stärker nach vorne rücken und ich befürchte, dass die Schere riesig wird. Außerdem wo bleibt der Nervenkitzel "wen bekomme ich aaaaaaaaaaaah"?? Same procedure as every year James.

3. Soll es vor dem SÜ eine mehrwöchige Pause geben? 

Ein weiterer Punkt aus der letzten Planung -ich greife jetzt auch mal vorweg- war die Frage, ob man im Sommer "ein paar Wochen ganz dicht macht" und erst zu einem späteren Zeitpunkt startet?

Wish: Ich war im letzten Sommer tendenziell mal dafür, bin es mittlerweile aber weniger. "Sommerpausen" waren eh nie so meines, auch in den Vorjahren nicht. Meine Befürchtung wäre bei z.B. 4 Wochen Pause (weniger brächte ja kaum was), dass danach dann einige gar nicht wieder auftauchen...... Bin da aber flexibel, falls es da Mehrheiten für einen "Zwangsurlaub" gibt.

Krizzzz: Bin mittlerweile auch gegen dichtmachen, da ist ja die gesamte Tagesroutine im Poppes...

Yeboah: ich bin für Dichtmachen... mindestens 4 Wochen. Denn diesen ganzen MW-Zockerei-Quark finde ich ehrlich gesagt zum abgewöhnen. Da geht es nämlich NUR ums Geldmachen... und kein bißchen um den Fussball. Ein Manager-Spiel sollte beides beinhalten... was dann nciht mehr gegeben wäre. Denn im eigenltichen Sinn sollte das Tagesgeschäft im Vordergrund stehen - das ist numal aber die Saison und nix anderes. (...) Deshalb - 4-6 Wochen dichtmachen und dann Neustart mit Team zulosen.

Kamiryn: Befürchte, dass wir dann genau zu dem Zeitpunkt starten, wenn die Marktwerte der zugelosten Spieler wieder Richtung Süden wandern smile. D.h. ein großer Vorteil der Startkaderzulosung würde sich genau ins Gegenteil verkehren. (...) Müssten sich halt alle man zu äußern. Grundsätzlich bin aber eher dagegen, die Tage/Wochen direkt nach dem Übergang finde ich besonders schön, das würde bei einer Pause mMn verloren gehen.

J Mourinho: Bleibe erhalten, würde wie Kami auch nur ungern auf komplette Saisonvorbereitung verzichten.

Geparda: "Alles zu lassen wie es ist."Damit ist für mich alles gesagt. Bin natürlich auch dabei und hoffe, dass ich mit fertigem Haus etwas mehr Zeit hier verbringen kann.

Gorillaa: Zumachen finde ich ne schöne Idee, die ersten Wochen waren diese Saison extrem crazy muss ich mir nicht nochmal geben. 2-3 Wochen dann zulosen. 4-6 Wochen finde ich zu lang, denke 2-3 Wochen sind n guter Kompromiss.

Ed: (...) keine Sperre des TF....

Hotdog: bin nicht für zusperren, zwar hat es mir diesmal im sommer überhaupt keinen spass gemacht, wegen der surrealen mw-entwicklung, aber gehört auch zum spiel, das beste draus machen

HansWurst: Schwierige Frage. Erstmal muss man sich ja fragen, werden wir Anfang nächster Saison wieder solche Kapriolen haben oder hat/wird seitens unseres geliebten Betreibers was geändert? Ich glaube ja weniger dran (und wenn, wirds eh verschlimmbessert). Von daher bin ich auch eher für eine Pause, bis sich die Lage wieder etwas beruhigt hat. Problem ist halt nur, wie lange? 2-4 Wochen wären hinnehmembar, ist aber halt die Frage, ob das reicht bzw. wir da schon aus dem Gröbsten raus sind? Ist halt schwer von vornerein festzulegen. Müsste man mal das Zahlenmaterial des letzten Jahres befragen, wann der beste Zeitüunkt ist. Ansonsten könnten wir das von mir aus auch flexibel nächste Saison festlegen und ist jetzt nur grob den Rahmen für solch eine Regelung abstecken.

4. Einführung Wiederverkaufssperre bzw. Haltefrist?

Ed: Wenn ich über eine Regelnänderung gern zu sprechen kommen würde, falls ihr ein wahrhaftiger Interesse an "Chancengleichheit" habt (wie oft als Argument pro 40 Mle ohne Team genannt), dann bin ich für eine 5 bis 7 Tage Wiederverkaufssperre... Damit werden mehrere "lästigen" Fliegen mit einer Klappe gehauen, insbesondere was diesen fast wahnsinnigen Kauf von jedem Spieler mit zwei Beinen und einem Kopf angeht...

Wish: Sollte ich das als offiziellen Diskussionspunkt in die Liste aufnehmen oder war das nur ein rethorischer Einwurf? .... ich frag' lieber vorher.....

Ed: War ernst gemeint (...)Mein Gedanke hinter einer solchen Sperre ist, dass durch weniger Spekulation die Mitspieler auf der unteren Tabellenhälfte eher eine Chance erhalten, wenn sie was riskieren und sich net länger den imperialistischen Machenschaften von Teams mit Überfluss an Kohle unterwerfen müssen, ihre Lage zu verändern...

Kamiryn: Freier Transfermarkt für freie Manager. Es gibt mMn bestimmte Dinge, die diese Com ausmachen und dazu gehört (mMn) eben auch, dass es so gut wie keine Beschränkungen gibt. Und mir zumindest ist auch sehr wichtig, dass das so bleibt. (...) Alles in allem sind Transferbeschränkungen für mich ein absolutes No-Go!

Wish: Muss zugeben, dass ich mich da auch nicht für "erwärmen" kann. Das hat bei mir gar nicht mal Geldvermehrungsgründe. (...) Aktivität (im Sinne von handeln, nicht im Sinne von täglich "nur" reinschauen) ist eine der wenigen Möglichkeiten, in dieser Haifisch-Liga dann doch etwas besser abzuschneiden als die Konkurrenz. Mit einer Wiederverkaufssperre käme einfach nur noch ein weiterer Faktor der Rubrik "Glück oder Pech" hinzu - mehr nicht.

Yeboah: (...) Deshalb ist es meiner Meinung nach absolut kontraproduktiv, eine Verkaufssperre einzurichten... da werden ja dann die schlaeuen SPekulanten bestraft... viel mehr noch: vor allem die, die garnicht spekulieren, sondern sogar noch durch die Verletzungen ihrer Spieler ins Unglück gezogen werden....

Hotdog: ja freier markt

Krizzzz: mit vollem Wampenesinatz gegen jede Form der Beschränkung!

J Mourinho: schließ ich mich an...

HansWurst: Reduziert den Spielspaß, dagegen.

5. (Vorläufiges) Fazit: Alles bleibt wie's ist.

Mittlerweile, fünf Tage nach Threaderöffnung, haben sich alle 12 Manager mehr oder minder ausführlich in diesem gemeinsamen Planungs-Thread verewigt. Die positivste Nachricht vorweg. Alle 12 haben (fast schon erwartungsgemäß^^) auch ihre Teilnahme an der Spielzeit 2013/2014 zugesagt. Wie schon gesagt: "mehr" kann man nicht erwarten! Zu den Punkten 2-4: Es gibt für keinen der Punkte eine Mehrheit (geschweige denn, eine deutliche), etwas für die neue Saison zu verändern. D.h., es gibt auch keine "verlängerte Spielpause" und die Liga startet wie bisher regulär mit dem SÜ "Team zulosen+20 Mios", der i.d.R. ca. 2-3 Wochen nach dem 34. Spieltag dieser Saison stattfindet. Auch ich bin damit nicht "ganz glücklich", sollte am Anfang wieder jeder Spieler völlig sinnlos im MW steigen, das hat in der Tat nichts mit Fußball zu tun. Andererseits kann ich aufgrund der eigenen Erfahrung sagen: spielt auch dieses "Spiel" einfach mit! In der Sommerpause fällt keine Meisterschaftsentscheidung. Es geht "nur" darum, nicht ganz den Anschluss an die Top-Manager zu verlieren (das ist mir letzten Sommer passiert, und zwar sehenden Auges) bzw. sich nicht völlig ins Nirvana zu traden, weil man auf dem Peak dieser Entwicklung dann eine Glattstellung der Verluste verweigert (Grüße nach Züdamerika^^). Wenn man beides beachtet, sollte man zum eigentlichen Saisonstart, dem 1. Spieltag, immer noch ganz ordentlich dastehen und ab da werden die Karten -wie immer- noch mal für alle neu gemischt.... ;-)

Der Thread bleibt natürlich weiter offen, falls es noch neue Vorschläge gibt. Dass sich die Ligabesetzung "gefunden" hat und die Mehrheit mit den Rahmenbedingungen anscheinend zufrieden ist -und sich Änderungswünsche daher nur noch schwer umsetzen lassen-, kann man aber niemandem ernsthaft verübeln..... :)

6. Platzierung bei Punktgleichheit in den Pokal-Vorrunden?

gorillaa: wollen wir mal festhalten wie wir die tabelle bei pokalen bei punktgleichheit einstufen?! bin ja eher für direkten vergleich als diese tordifferenz

Kamiryn: Mir ist das egal. Der Aufwand für die Auswertung beim direkten Vergleich ist natürlich größer, aber die Berücksichtigung des direkten Vergleichs müsste ja auch erst in der Abschlusstabelle erfolgen. (...) als Kompromiss kann man's auch so machen, dass man für den WPF-Pokal die Tordifferenz nimmt und für die beiden Europapokale den direkten Vergleich.

Wish: ich bin tendeziell eher gegen den "direkten Vergleich" bei Punktgleichheit. der Vorteil der Tor-Differenz-Wertung ist, dass es einfach und "auf den ersten Blick" nachvollziehbar bleibt und man nicht im "Hinterkopf" immer noch diese Nebenrechnung anstellen muss..... wie gesagt, der sportliche Anspruch der Geschichte gibt das m.E. auch nicht her. (...) An mir soll das aber auch nicht scheitern, wenn da ein mehrheitliches Bedürfnis an einer Wertungsänderung besteht.

Krizzzz: Finde zwar ebenfalls den direkten Vergleich interessanter, glaube aber, dass der Aufwand dafür in keinem Verhältnis steht...

 

7. Externe Verbandsteilnahme für CL/EL-Pokalspiele?

Es wurde angefragt (Benzill via EMail bei Kamiryn, der das dann im Board zur Diskussion gestellt hat), ob wir Lust hätten, beim 'ICL-Comunio-Ligenverband' mitzumachen. 'Mitmachen' heißt dann, dass man in Champions League und Europa League gegen Manager anderer Ligen spielt und auch ein bisschen im Ligaverband aktiv ist (im Forum dort postet z.B.).

Wish: Meine Meinung dazu ist ja hinlänglich bekannt. Sportlich mögen die Pokale am Ende zwar "wertvoller" sein als unsere ligainterne Ausspielung - ob das aber unserem ursprünglichen Ansinnen, den ganzjährigen Spielspaß möglichst für alle hoch zu halten, mehr bringt, wage ich nach wie vor zu bezweifeln. Über unseren internen Pokalspielchen kann man zumindest noch mal flachsen - mit externen Gegnern interessiert das ligaintern m.E. wohl die wenigsten. Insofern kann ich mich da nach wie vor nicht für begeistern, zumal wir an ganzjähriger Aktivität eh schon am Anschlag sind. "Mehr" kann man von dieser Liga eigentlich nicht erwarten....

Kamiryn: Ich sehe das ähnlich wie Wish... wenn jemand bzw. mehrere gerne dabei wären (und dann auch bereit sind, sich dort zu engagieren (im dortigen Forum aktiv sind usw.), dann bin ich sicherlich nicht dagegen, aber von mir aus müssen wir das nicht machen.

HansWurst: Kaum Zeit, äußere mich morgen mal ausführlicher. Bin gerade selber etwas erstaunt, dass die ICL euch angeschrieben hat (bin ja selber im VS). Fakt ist, wir brauchen noch ne neue Com und ich würde es nicht schlecht finden, so eien tolle Com wie die WPF mit an Bord zu haben. Ausführliche rnochmal morgen dazu....

Yeboah:  ... habe viel um die Ohren momentan, daher ganz kurz: eigenltich nicht so dafür, weil ich eh mit der FReizeit haushalten muss. Aktiv sein außer hier noch zusätzlich irgendwo anders... glaube nicht, dass ich das will/schaffe. Also von mir eher nein.

Samba: Ja ein Verband läuft nur so nebenbei. wenn man nichts daraus macht isses auch nichts wert.Für uns wäre vielleicht interessanter International zu spielen direkt gegen eine Comunity die man im Forum gut kennt, das man im Comunioforum sich necken etc kann. Über den Status das man ein Verband braucht um als aktive Comunity betitelt zu werden oder für Bewerber interessant zu sein ist die WPFL längt hinaus. Denke das es nicht sein muss

Mourinho J: Bin auch gegen Verband. Mir fehlt der Mehrwert.

Soccernull: Guten morgen Muss wegen mir auch nicht sein. Haben durch Pokal und cl doch eh genug Abwechslung Schöne Woche Flo

Krizzzz: Schließe mich dem an, kann mal ganz "nett" sein, aber ehrlich gesagt bietet das Pulverfass hier schon genügend Zunder

Geparda: Ich brauche das nicht unbedingt. Würde allerdings auch niemandem den Spaß verderben wollen.

Ed: Gegen Verband, Übrigens, ganz meiner Meinung! Also schwimme ich mit der Strömmung mit...